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王,谁他娘的还会认下一个南边的皇帝?朱祁镇这废物守不住你的北京城,那你以为往后还能出几个皇帝跟咱一样从南打到北的,你自己说1
朱元璋说到最后都有点急眼了。
谁都知道,从南往北打,跟从北往南打,两者间的难度绝不可同日而语。 至少就洪武十年这个点往前倒退,做成了这件事的人只有朱元璋一个。
朱祁镇出征土木堡的时候大明国力强盛、兵力充沛精锐,甚至如果除开中间被造反的建文帝,以及只当了一年皇帝的朱高炽不算,从开国到他只隔了三代皇帝,他算是第四代。
一手天胡开局拿到手里都能打得稀碎,凭什么指望子孙里再出一个朱元璋,再出一个朱棣?
凭老朱家脸大?
别扯淡了!
朱棣被父亲这样一通质问斥责,自己本身也是知天命的人了,脸上还是有点挂不住的。
他难得反驳了朱元璋:
“不是啊父皇,您没看见我底下还有说其他的国策吗?”
“我要让所有皇室和宗室子弟成人后都去练兵数年,必要时可以上战场历练,让他们知兵,尤其是太子和皇长孙1
“这两京制,日后的规划就是皇帝本人在北边,还是那句话,天子守国门,有关北方的事务当然还是在北方处置,但南方以及海运相关的就都交给应天,太子每年要留在应天半年。”
“正如您自己如今放心将政务大事都交给我大哥处置,我出征的时候也是太子在处理政务,说得难听些,他手里的事情比我多,累死累活得比我更像个实际上的皇帝。”
“日后的皇帝肯定不能都跟咱们俩一样信任太子,会有人害怕太子坐大,所以不给他们历练的机会,但只要定下这个规矩,既能保留南北两京各自的职责,能让太子尽早上手熟悉政务,最重要的是,南方繁华富庶,即便如今吏治清明几十年,日后人心难测终究会开始烂掉。”
“既然无法保证每个皇帝都聪明,那就让皇帝镇在北边,太子镇着南边,南边的税银由太子亲自过手送去北方。”
“除了费力一些,麻烦些,其他的不都挺好的吗?”
“北边有皇帝在那儿处理事情,兵权也在皇帝手里不怕出乱子,有南方的税银支撑,北边咱们也能开拓起来;南边有太子在处理复杂的赋税,不怕这富庶之地的江南士子和豪商富贾们天高皇帝远趁机贪腐,更可以顺势开启航海——”
“这没问题吧?”
朱元璋沉默了半分钟没吭声。
他当然听明白了朱棣的意思,但是这简简单单一个定都优劣的事情,被搞得太复杂了,他需要好生衡量一二这完整版两京制的利弊。
而朱标也在琢磨着这个制度到底合不合理。
虽然父亲没有在朝堂上提过,但他毕竟是老朱的好大儿,知道的当然比其他人更多。正如刚才老爹急眼的时候所言,自古以来能从南到北打下江山的人只有朱元璋一个人,所以很显然,都城放在南方是不合适的。
说风水龙脉也好,说历史文化也罢,随便什么,但历史上没有一个长命的南方政权,这就足以说明问题所在了。
只是,迁都这件事其中有太多太多要考量的因素,老爹甚至到现在都没有透出任何口风,而从后来的历史发展看,显然到了老爹驾崩的时候这都城还是在应天府的……
难搞啊!
这时候。
一直听着这父子俩讨论的李二陛下忽然动了。
他举手示意,得到宋慎首肯后就疑惑道:
“你们说的大明都城应天府,在朕这个时候,具体是哪里?”
朱标本来就在琢磨这事儿,就随口回答他:
“过去它有很多名字,六国古都建康,金陵,江宁,很多名字和称呼,后来我爹他立国的时候定都称应天府。”
李世民有点绷不住了:
“你们既然知道这六国古都建康,那也应该知道那是哪六朝吧?”
“东吴,晋,还有宋齐梁陈,这几个……哪个是能长命的?很明显就是地方有问题,不能当都城嘛!老朱你当时咋想的在这烂怂地方定都啊?”
“还两京制,建康这地方有啥好的,要搞海上的事情就不能单派一堆人过去吗,非得把国运压在建康啊?”
虽然都说什么话糙理不糙,但是李世民这话也有点太糙了。
朱元璋听得相当不乐意,一时间又想不到什么话去反驳这货,他现在脑子里都是刚才朱棣关于两京制的构想具体有什么问题。
不过,哪怕他不想争,好不容易讨到好的李世民却不肯放弃。
李二陛下咧着嘴又看向朱棣和朱标俩人,问:
“为啥你们只考虑那个北京,却不考虑长安啊?”
“朕如今也大致知道了往后的历史,唐之后是混战许多年,散开的不算吧,然后就是定都开封的宋,宋过后是那个元,再然后就是你们。过后这些朝代都不说,但至少在朕这会儿,长安已经是十三朝的古都了,选这地方当都城肯定是有道理的。”
“要说什么天子守国门,哎呀那北京都是虚的,要不是长安镇在这儿,江山哪里能坐稳?西北的险要不比你们北京险多了?”
这一回李世民说完倒是有人说话了。
从朱元璋到朱标、朱棣、朱祁镇、朱由检,一群老朱家的人齐刷刷看过去,冲他吼:
“放屁1
“错了1
“一派胡言1
“东北比西北险要多了1
“东北一定得守住,绝不能撒手1
李二陛下被这一波吓了好大一跳,一口气差点没缓上来。
等他缓过劲之后,才后知后觉地感到阵巨大的荒谬。
别人就算了……
朱祁镇居然也他娘的嚷嚷?他怎么敢的啊?
李世民咬着牙瞪朱祁镇:
“好好好,东北重要,草原重要,你们要天子守国门,那你土木堡之变怎么打出来的?你守住了?”
(本章完)
王,谁他娘的还会认下一个南边的皇帝?朱祁镇这废物守不住你的北京城,那你以为往后还能出几个皇帝跟咱一样从南打到北的,你自己说1
朱元璋说到最后都有点急眼了。
谁都知道,从南往北打,跟从北往南打,两者间的难度绝不可同日而语。 至少就洪武十年这个点往前倒退,做成了这件事的人只有朱元璋一个。
朱祁镇出征土木堡的时候大明国力强盛、兵力充沛精锐,甚至如果除开中间被造反的建文帝,以及只当了一年皇帝的朱高炽不算,从开国到他只隔了三代皇帝,他算是第四代。
一手天胡开局拿到手里都能打得稀碎,凭什么指望子孙里再出一个朱元璋,再出一个朱棣?
凭老朱家脸大?
别扯淡了!
朱棣被父亲这样一通质问斥责,自己本身也是知天命的人了,脸上还是有点挂不住的。
他难得反驳了朱元璋:
“不是啊父皇,您没看见我底下还有说其他的国策吗?”
“我要让所有皇室和宗室子弟成人后都去练兵数年,必要时可以上战场历练,让他们知兵,尤其是太子和皇长孙1
“这两京制,日后的规划就是皇帝本人在北边,还是那句话,天子守国门,有关北方的事务当然还是在北方处置,但南方以及海运相关的就都交给应天,太子每年要留在应天半年。”
“正如您自己如今放心将政务大事都交给我大哥处置,我出征的时候也是太子在处理政务,说得难听些,他手里的事情比我多,累死累活得比我更像个实际上的皇帝。”
“日后的皇帝肯定不能都跟咱们俩一样信任太子,会有人害怕太子坐大,所以不给他们历练的机会,但只要定下这个规矩,既能保留南北两京各自的职责,能让太子尽早上手熟悉政务,最重要的是,南方繁华富庶,即便如今吏治清明几十年,日后人心难测终究会开始烂掉。”
“既然无法保证每个皇帝都聪明,那就让皇帝镇在北边,太子镇着南边,南边的税银由太子亲自过手送去北方。”
“除了费力一些,麻烦些,其他的不都挺好的吗?”
“北边有皇帝在那儿处理事情,兵权也在皇帝手里不怕出乱子,有南方的税银支撑,北边咱们也能开拓起来;南边有太子在处理复杂的赋税,不怕这富庶之地的江南士子和豪商富贾们天高皇帝远趁机贪腐,更可以顺势开启航海——”
“这没问题吧?”
朱元璋沉默了半分钟没吭声。
他当然听明白了朱棣的意思,但是这简简单单一个定都优劣的事情,被搞得太复杂了,他需要好生衡量一二这完整版两京制的利弊。
而朱标也在琢磨着这个制度到底合不合理。
虽然父亲没有在朝堂上提过,但他毕竟是老朱的好大儿,知道的当然比其他人更多。正如刚才老爹急眼的时候所言,自古以来能从南到北打下江山的人只有朱元璋一个人,所以很显然,都城放在南方是不合适的。
说风水龙脉也好,说历史文化也罢,随便什么,但历史上没有一个长命的南方政权,这就足以说明问题所在了。
只是,迁都这件事其中有太多太多要考量的因素,老爹甚至到现在都没有透出任何口风,而从后来的历史发展看,显然到了老爹驾崩的时候这都城还是在应天府的……
难搞啊!
这时候。
一直听着这父子俩讨论的李二陛下忽然动了。
他举手示意,得到宋慎首肯后就疑惑道:
“你们说的大明都城应天府,在朕这个时候,具体是哪里?”
朱标本来就在琢磨这事儿,就随口回答他:
“过去它有很多名字,六国古都建康,金陵,江宁,很多名字和称呼,后来我爹他立国的时候定都称应天府。”
李世民有点绷不住了:
“你们既然知道这六国古都建康,那也应该知道那是哪六朝吧?”
“东吴,晋,还有宋齐梁陈,这几个……哪个是能长命的?很明显就是地方有问题,不能当都城嘛!老朱你当时咋想的在这烂怂地方定都啊?”
“还两京制,建康这地方有啥好的,要搞海上的事情就不能单派一堆人过去吗,非得把国运压在建康啊?”
虽然都说什么话糙理不糙,但是李世民这话也有点太糙了。
朱元璋听得相当不乐意,一时间又想不到什么话去反驳这货,他现在脑子里都是刚才朱棣关于两京制的构想具体有什么问题。
不过,哪怕他不想争,好不容易讨到好的李世民却不肯放弃。
李二陛下咧着嘴又看向朱棣和朱标俩人,问:
“为啥你们只考虑那个北京,却不考虑长安啊?”
“朕如今也大致知道了往后的历史,唐之后是混战许多年,散开的不算吧,然后就是定都开封的宋,宋过后是那个元,再然后就是你们。过后这些朝代都不说,但至少在朕这会儿,长安已经是十三朝的古都了,选这地方当都城肯定是有道理的。”
“要说什么天子守国门,哎呀那北京都是虚的,要不是长安镇在这儿,江山哪里能坐稳?西北的险要不比你们北京险多了?”
这一回李世民说完倒是有人说话了。
从朱元璋到朱标、朱棣、朱祁镇、朱由检,一群老朱家的人齐刷刷看过去,冲他吼:
“放屁1
“错了1
“一派胡言1
“东北比西北险要多了1
“东北一定得守住,绝不能撒手1
李二陛下被这一波吓了好大一跳,一口气差点没缓上来。
等他缓过劲之后,才后知后觉地感到阵巨大的荒谬。
别人就算了……
朱祁镇居然也他娘的嚷嚷?他怎么敢的啊?
李世民咬着牙瞪朱祁镇:
“好好好,东北重要,草原重要,你们要天子守国门,那你土木堡之变怎么打出来的?你守住了?”
(本章完)