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几个毫不相关的问题：“草原上的羊腰子，补不补？咱即墨的生蚝，补不补？”
朱瞻基疑惑的望着杨少峰道：“这些跟我说的事儿有什么关系？”
杨少峰呵了一声道：“你说，边市城的羊腰子，在草原上值几个钱？运到顺天府又能值多少钱？即墨的生蚝在即墨值多少钱？一文钱能买四个！可是这玩意儿运到顺天府，又值多少？如果是边市城呢？”
尽管不知道杨少峰问这些问题的目的，朱瞻基依旧老老实实的答道：“羊腰子在边市城自然是不值钱的，两文钱一个的价格虽然不便宜，可是总比顺天府十文钱一个要便宜的多。
生蚝这东西自然也是一样的，包括岭南的荔枝，边市城的煤泥，焦煤，毛毯，朝鲜的人参，其实都是一样的。”
杨少峰道：“没错，辽东、山东之类的地方需要什么？需要边市城的煤泥，而边市城和顺天府，又需要即墨的生蚝。
许多在本地卖不上价格的东西，往往运到别的地方之后却能卖上高价，百姓能得利，商人能得利，国库能得利。
更重要的是，你刚才也说了，百姓之所以会造反，是因为吃不饱，穿不暖，这也就意味着活不下去了——反正都是死，造反还有一线生机，不造反就只有等死，换你，你会怎么选？
而我们现在做的事情，其实就是把百姓的注意力从土地上移开，无论是做工，还是经商，或者是读书、从军，总之就是要替百姓找活路。
百姓有了活路，哪怕是难一些，也不会想着造反，这问题基本上也就解决了。”
想了想，杨少峰又接着道：“当然，我们现在还不用太过于担心这个问题。
就像是在交趾干的那样儿，大明的军队替百姓找到了能耕种的土地，比如奴尔干都司，那么大的一片地，空着也是空着，倒不如给百姓耕牛和种子农具，让他们去开荒耕种，最后得利的是百姓没错，但是国朝却也因此而变得更稳。”
朱瞻基沉吟着道：“还真是这么回事儿。不过，还是刚才我说的那个问题，当百姓慢慢的富庶一些之后，人口的增长必然会加快，而即墨的土地却是有限的，你有没有想过这个问题？”
杨少峰愣道：“刚才我不是说过了么？奴尔干都司还有大片的土地，嫌冷的话，交趾那边也有大片的土地。
再加上安排百姓进入工坊做工，有了赚钱维生的路子，哪儿还有问题？”
“粮食呢？”
朱瞻基反问道：“无论你怎么辩解，最终都绕不过粮食的问题。
尤其是你安排百姓做工，让百姓富裕起来，他们生孩子的速度也就会越快，对于粮食的消耗也就会越大，而土地还是这些土地，到时候多出来的人又该吃什么？吃土么？”
被朱瞻基这么一说，杨少峰顿时也愣住了——似乎，没毛病？
后世有袁老爷子折腾出来的杂交水稻，大明哪儿有人研究杂交水稻？
当然，也不是真的就没有人折腾。
甲申之前有人下手研究杂交作物——只不过还没等研究出来什么，地就被人烧了，下手研究的这个人也挂了，只在他家的家谱里留下了一鳞半爪的记载。
至于永乐年间，在这个没有人下手折腾杂交水稻或者其他高产作物，在土地和红薯、玉米都没有被引进大明的年代，如果粮食的产量跟不上人口的增长速度，那么后果确实就会像朱瞻基说的那样儿。
造反。
沉默了半晌之后，杨少峰才道：“那你说该怎么办？停了这一切，然后任由百姓自生自灭，定下更严苛的律法防止土地兼并么？”
朱瞻基茫然的摇了摇头：“我也不知道。但是我不想让这一切停下，相反，我倒希望这一切能继续推行下去。”
略微一停顿，朱瞻基又接着说道：“就算大明真的要走进那个逃不开的死胡同，我也想试试能不能在这个死胡同里撞开一个口子，哪怕撞死在南墙上呢，也总强过什么都不做，然后静静的等着那两三百年一次的轮回吧？”
杨少峰忽然发现自己又被朱瞻基这个二傻子给带偏了：“即墨的地少，交趾和奴尔干都司的地多！
还有，自西域以西，是不是还有许多国家？记不记得上次跟定国公他们商量的，修路筑城直到欧罗巴，中间会有多少新纳入大明疆土的土地？
而且想要干掉那些蛮子们，一家家的打下来，总得有个几十年甚至上百年的时间吧？
咱们先不说中间会死掉多少人，就说这百十年的时间里，咱们会不会发现更多的土地？能不能弄出来更高产的粮食？”
几个毫不相关的问题：“草原上的羊腰子，补不补？咱即墨的生蚝，补不补？”
朱瞻基疑惑的望着杨少峰道：“这些跟我说的事儿有什么关系？”
杨少峰呵了一声道：“你说，边市城的羊腰子，在草原上值几个钱？运到顺天府又能值多少钱？即墨的生蚝在即墨值多少钱？一文钱能买四个！可是这玩意儿运到顺天府，又值多少？如果是边市城呢？”
尽管不知道杨少峰问这些问题的目的，朱瞻基依旧老老实实的答道：“羊腰子在边市城自然是不值钱的，两文钱一个的价格虽然不便宜，可是总比顺天府十文钱一个要便宜的多。
生蚝这东西自然也是一样的，包括岭南的荔枝，边市城的煤泥，焦煤，毛毯，朝鲜的人参，其实都是一样的。”
杨少峰道：“没错，辽东、山东之类的地方需要什么？需要边市城的煤泥，而边市城和顺天府，又需要即墨的生蚝。
许多在本地卖不上价格的东西，往往运到别的地方之后却能卖上高价，百姓能得利，商人能得利，国库能得利。
更重要的是，你刚才也说了，百姓之所以会造反，是因为吃不饱，穿不暖，这也就意味着活不下去了——反正都是死，造反还有一线生机，不造反就只有等死，换你，你会怎么选？
而我们现在做的事情，其实就是把百姓的注意力从土地上移开，无论是做工，还是经商，或者是读书、从军，总之就是要替百姓找活路。
百姓有了活路，哪怕是难一些，也不会想着造反，这问题基本上也就解决了。”
想了想，杨少峰又接着道：“当然，我们现在还不用太过于担心这个问题。
就像是在交趾干的那样儿，大明的军队替百姓找到了能耕种的土地，比如奴尔干都司，那么大的一片地，空着也是空着，倒不如给百姓耕牛和种子农具，让他们去开荒耕种，最后得利的是百姓没错，但是国朝却也因此而变得更稳。”
朱瞻基沉吟着道：“还真是这么回事儿。不过，还是刚才我说的那个问题，当百姓慢慢的富庶一些之后，人口的增长必然会加快，而即墨的土地却是有限的，你有没有想过这个问题？”
杨少峰愣道：“刚才我不是说过了么？奴尔干都司还有大片的土地，嫌冷的话，交趾那边也有大片的土地。
再加上安排百姓进入工坊做工，有了赚钱维生的路子，哪儿还有问题？”
“粮食呢？”
朱瞻基反问道：“无论你怎么辩解，最终都绕不过粮食的问题。
尤其是你安排百姓做工，让百姓富裕起来，他们生孩子的速度也就会越快，对于粮食的消耗也就会越大，而土地还是这些土地，到时候多出来的人又该吃什么？吃土么？”
被朱瞻基这么一说，杨少峰顿时也愣住了——似乎，没毛病？
后世有袁老爷子折腾出来的杂交水稻，大明哪儿有人研究杂交水稻？
当然，也不是真的就没有人折腾。
甲申之前有人下手研究杂交作物——只不过还没等研究出来什么，地就被人烧了，下手研究的这个人也挂了，只在他家的家谱里留下了一鳞半爪的记载。
至于永乐年间，在这个没有人下手折腾杂交水稻或者其他高产作物，在土地和红薯、玉米都没有被引进大明的年代，如果粮食的产量跟不上人口的增长速度，那么后果确实就会像朱瞻基说的那样儿。
造反。
沉默了半晌之后，杨少峰才道：“那你说该怎么办？停了这一切，然后任由百姓自生自灭，定下更严苛的律法防止土地兼并么？”
朱瞻基茫然的摇了摇头：“我也不知道。但是我不想让这一切停下，相反，我倒希望这一切能继续推行下去。”
略微一停顿，朱瞻基又接着说道：“就算大明真的要走进那个逃不开的死胡同，我也想试试能不能在这个死胡同里撞开一个口子，哪怕撞死在南墙上呢，也总强过什么都不做，然后静静的等着那两三百年一次的轮回吧？”
杨少峰忽然发现自己又被朱瞻基这个二傻子给带偏了：“即墨的地少，交趾和奴尔干都司的地多！
还有，自西域以西，是不是还有许多国家？记不记得上次跟定国公他们商量的，修路筑城直到欧罗巴，中间会有多少新纳入大明疆土的土地？
而且想要干掉那些蛮子们，一家家的打下来，总得有个几十年甚至上百年的时间吧？
咱们先不说中间会死掉多少人，就说这百十年的时间里，咱们会不会发现更多的土地？能不能弄出来更高产的粮食？”