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一、土默热红学的第一个死穴
近年来,在我国红学界炒得沸沸扬扬的是“土默热红学”他自称彻底推翻了“传统红学”提出红楼梦的作者不是曹雪芹,而是洪昇;洪昇是带着洪上舍传奇手稿(即红楼梦)去南京的,意图是请曹寅帮助出版。洪升在归途中不幸失足落水淹死了,书稿从此流落曹家。由他孙子曹雪芹窃取,改用自己的名字公布。
建立起“土默热红学”的唯一根据是土默热先生引出两首诗,主要是曹寅给洪昇的下列诗:当曹寅看了洪昇的“行卷”后,大受感動,答應帮助老朋友的作品出版“問世”土先生说:下面的七言诗就是证明。
贈洪昉思
惆悵江関白髮生,斷雲零雁各淒清。
稱心歲月荒唐過,垂老著書恐懼成。
禮法誰曾輕阮籍,窮愁天亦厚虞卿。
縱橫捭闔人問世,只此能消萬古情。
书中唯一能表明曹寅看了洪昇的“行卷”(红楼梦书稿)的是第四句的“垂老著书”土先生说:“縱橫捭闔人”是指曹寅,答应帮洪昇的红楼梦“问世”
陳熙中先生不久发表文章,点了土先生的死穴,说他不该篡改曹寅的诗句[1];梅节先生[2、3]作了详细的解释。曹寅的原著是:
讀洪昉思稗畦行卷感贈一首兼寄趙秋谷贊善
惆悵江関白髮生,斷雲零雁各淒清。
稱心歲月荒唐過,垂老文章恐懼成。
禮法誰嘗輕阮籍,窮愁天亦厚虞卿。
縱橫捭闔人間世,只此能消萬古情。
在这里,土先生将曹寅的诗更改了三处:
1)诗名由“讀洪昉思稗畦行卷感贈一首兼寄趙秋谷贊善”改成“贈洪昉思。“稗畦行卷”中“稗畦”是洪昇诗集的名字[3],而不是洪上舍传奇,更不是什么红楼梦的手稿。
2)把“文章”改成“著书”以此来影射曹寅收到了洪昇的红楼梦书稿,并写诗回应。
3)将“间”字改成“问”字。“縱橫捭闔”为成语,这么一改,便变成“縱橫捭闔人”(暗示曹寅)答应让洪昇的“著书”“问世”
足见,从曹寅的原诗看,根本看不出:曹寅曾经见过洪昇的书稿,只见过他的诗稿。通过土先生将原诗篡改后,再加上他的解释,才能得出曹寅收到洪昇的红楼梦书稿,并答应给他出版“问世”
另外一首诗是朱彝尊作的题洪上舍传奇,如下:
十日黄梅雨未消,破窗残(竹)烛影芭蕉。
还君曲谱难终读,莫付尊前沈(沉)阿翘。
“洪上舍”是洪昇的称呼,土先生把“残”字改成“竹”字,把“沈”改成“沉”来暗示“洪上舍传奇”就是洪昇的红楼梦;朱彝尊曾经阅读过洪昇的红楼梦。
可见,曹寅和朱彝尊的原诗根本就证明不了土先生的新观点,以致使他提出的土默热红学成为沙滩上的楼阁;风不吹,迟早也会倒塌。
既然曹寅和朱彝尊的原诗不能成为“建立土默热先生新学说”的依据,那么,公开出版的二百六十余万字的土默热红学著作便成为无稽之谈;对我国红学界而言(请注意这个前提),不过是一堆毫无作用的废纸!
二、 依靠骂街来封杀
陳熙中和梅节先生敢于揭露学术界这种采取篡改原始资料,弄虚作假来建立和论证自己新观点或理论的行为,本应得到称赞;实在令人震惊,他们竟然遭到谩骂和围攻。下面将梅先生文章[3]后面的读者评论复印出来,让大家评评道理。
对梅节先生文章[3]的评论
对待学术流氓可以不予置理
由土默热的朋友评论于2006-5-18上午12:00
前几天群殴刘心武时,还有几篇有学术争鸣味道的文章,这次向土默热发难,就纯粹是几个学术流氓的无赖行为了。
那个梅节、陈熙中,都是文革中姚文元手下的骨干,一看他们那充满火药味、对人不对事的文章,狐狸尾巴就露出来了。
那个前窜后跳的陈传坤,近来在网站上推出了一大堆垃圾,显见是个无知加流氓的小地癞子。
和这样的人去辩论,有损土老师的声誉。现在这个时代,社会上流氓很多,谁也不可能见义勇为,同所有流氓开战。最好的办法就是让他们充分表演,多行不义必自毙,狐狸尾巴露出来了,狐狸还能跳几天?
请梅节先生解释靖大娘换米学
由红迷评论于2006-5-18上午12:00
梅节先生象个裁判员一样对土默热吹哨子,土老师建议你写一本自己的靖大娘换米学,你写的怎样了?别总是耀武扬威的,自己的疮疤也得有个交代吧?
梅节的争鸣方式要不得
由刘天雄评论于2006-5-18上午12:00
看了梅节先生的文章,总觉得有点骨鲠在喉。学术争鸣提倡平等讨论,提倡和风细雨,以理服人,提倡对事不对人,您在这三个都犯了毛病。首先您以居高临下的姿态同另一个教授说话,本身位置就摆错了,其次您通篇嘲讽,态度过于蛮横无理,再次您基本上不是谈学术,而是攻击土教授本人。这样做太无聊了,也太无赖了。
我不知道您是否真的读了土默热红学,您挑的那几个典故错误,有的是错别字造成的,有的有版本分歧,没必要上纲上线,其实这些在土默热红学中本是微不足道的小问题,土默热红学不是辞典,不要求那么精确,谁的学术著作也不敢保证没有一些谴词用语上的疏漏,争论这些对学术讨论也没什么价值。据土先生的学生文章说,土默热红学有十论,什么洪升论,蕉园诗社论,大观园西溪论,大荒山青埂峰论,南明底色论等等,这才是问题的核心和关键。您有不同看法,尽可以同土先生探讨争鸣。靠挑几个错别字,能推翻土默热红学吗?
默:由匿名者评论于2006-5-25上午12:00
唉,作者被红学流氓气得冒火语气过激了点,就被指为文革行为。可是文学流氓篡改史料衍生出“洪”学,反而可以将责任推给版本、编辑,继续大摇大摆地招摇撞骗,名利兼收,叹!叹!
不要避重就轻,有本事就拿出真凭实据来圆你的弥天大谎
评论:謝了,土默熱紅學!
由几个错别字?评论于2006-5-25上午12:00
所谓“洪”学不就靠那几个错别字唬人吗?哎,真是一位彻头彻尾的“大忽悠”:能把正的忽悠斜了,能把蔫的忽悠谑了,能把尖人忽悠嗫了,一双好腿能给他忽悠瘸了,更重要的是,能把红学忽悠邪了
转帖----评论:回应责难
转帖----评论:回应责难
由徒劳毛评论于2006-5-26上午12:00
评论标题:回应责难-由匿名者评论于2006-05-17
你在批评别人... -->>
一、土默热红学的第一个死穴
近年来,在我国红学界炒得沸沸扬扬的是“土默热红学”他自称彻底推翻了“传统红学”提出红楼梦的作者不是曹雪芹,而是洪昇;洪昇是带着洪上舍传奇手稿(即红楼梦)去南京的,意图是请曹寅帮助出版。洪升在归途中不幸失足落水淹死了,书稿从此流落曹家。由他孙子曹雪芹窃取,改用自己的名字公布。
建立起“土默热红学”的唯一根据是土默热先生引出两首诗,主要是曹寅给洪昇的下列诗:当曹寅看了洪昇的“行卷”后,大受感動,答應帮助老朋友的作品出版“問世”土先生说:下面的七言诗就是证明。
贈洪昉思
惆悵江関白髮生,斷雲零雁各淒清。
稱心歲月荒唐過,垂老著書恐懼成。
禮法誰曾輕阮籍,窮愁天亦厚虞卿。
縱橫捭闔人問世,只此能消萬古情。
书中唯一能表明曹寅看了洪昇的“行卷”(红楼梦书稿)的是第四句的“垂老著书”土先生说:“縱橫捭闔人”是指曹寅,答应帮洪昇的红楼梦“问世”
陳熙中先生不久发表文章,点了土先生的死穴,说他不该篡改曹寅的诗句[1];梅节先生[2、3]作了详细的解释。曹寅的原著是:
讀洪昉思稗畦行卷感贈一首兼寄趙秋谷贊善
惆悵江関白髮生,斷雲零雁各淒清。
稱心歲月荒唐過,垂老文章恐懼成。
禮法誰嘗輕阮籍,窮愁天亦厚虞卿。
縱橫捭闔人間世,只此能消萬古情。
在这里,土先生将曹寅的诗更改了三处:
1)诗名由“讀洪昉思稗畦行卷感贈一首兼寄趙秋谷贊善”改成“贈洪昉思。“稗畦行卷”中“稗畦”是洪昇诗集的名字[3],而不是洪上舍传奇,更不是什么红楼梦的手稿。
2)把“文章”改成“著书”以此来影射曹寅收到了洪昇的红楼梦书稿,并写诗回应。
3)将“间”字改成“问”字。“縱橫捭闔”为成语,这么一改,便变成“縱橫捭闔人”(暗示曹寅)答应让洪昇的“著书”“问世”
足见,从曹寅的原诗看,根本看不出:曹寅曾经见过洪昇的书稿,只见过他的诗稿。通过土先生将原诗篡改后,再加上他的解释,才能得出曹寅收到洪昇的红楼梦书稿,并答应给他出版“问世”
另外一首诗是朱彝尊作的题洪上舍传奇,如下:
十日黄梅雨未消,破窗残(竹)烛影芭蕉。
还君曲谱难终读,莫付尊前沈(沉)阿翘。
“洪上舍”是洪昇的称呼,土先生把“残”字改成“竹”字,把“沈”改成“沉”来暗示“洪上舍传奇”就是洪昇的红楼梦;朱彝尊曾经阅读过洪昇的红楼梦。
可见,曹寅和朱彝尊的原诗根本就证明不了土先生的新观点,以致使他提出的土默热红学成为沙滩上的楼阁;风不吹,迟早也会倒塌。
既然曹寅和朱彝尊的原诗不能成为“建立土默热先生新学说”的依据,那么,公开出版的二百六十余万字的土默热红学著作便成为无稽之谈;对我国红学界而言(请注意这个前提),不过是一堆毫无作用的废纸!
二、 依靠骂街来封杀
陳熙中和梅节先生敢于揭露学术界这种采取篡改原始资料,弄虚作假来建立和论证自己新观点或理论的行为,本应得到称赞;实在令人震惊,他们竟然遭到谩骂和围攻。下面将梅先生文章[3]后面的读者评论复印出来,让大家评评道理。
对梅节先生文章[3]的评论
对待学术流氓可以不予置理
由土默热的朋友评论于2006-5-18上午12:00
前几天群殴刘心武时,还有几篇有学术争鸣味道的文章,这次向土默热发难,就纯粹是几个学术流氓的无赖行为了。
那个梅节、陈熙中,都是文革中姚文元手下的骨干,一看他们那充满火药味、对人不对事的文章,狐狸尾巴就露出来了。
那个前窜后跳的陈传坤,近来在网站上推出了一大堆垃圾,显见是个无知加流氓的小地癞子。
和这样的人去辩论,有损土老师的声誉。现在这个时代,社会上流氓很多,谁也不可能见义勇为,同所有流氓开战。最好的办法就是让他们充分表演,多行不义必自毙,狐狸尾巴露出来了,狐狸还能跳几天?
请梅节先生解释靖大娘换米学
由红迷评论于2006-5-18上午12:00
梅节先生象个裁判员一样对土默热吹哨子,土老师建议你写一本自己的靖大娘换米学,你写的怎样了?别总是耀武扬威的,自己的疮疤也得有个交代吧?
梅节的争鸣方式要不得
由刘天雄评论于2006-5-18上午12:00
看了梅节先生的文章,总觉得有点骨鲠在喉。学术争鸣提倡平等讨论,提倡和风细雨,以理服人,提倡对事不对人,您在这三个都犯了毛病。首先您以居高临下的姿态同另一个教授说话,本身位置就摆错了,其次您通篇嘲讽,态度过于蛮横无理,再次您基本上不是谈学术,而是攻击土教授本人。这样做太无聊了,也太无赖了。
我不知道您是否真的读了土默热红学,您挑的那几个典故错误,有的是错别字造成的,有的有版本分歧,没必要上纲上线,其实这些在土默热红学中本是微不足道的小问题,土默热红学不是辞典,不要求那么精确,谁的学术著作也不敢保证没有一些谴词用语上的疏漏,争论这些对学术讨论也没什么价值。据土先生的学生文章说,土默热红学有十论,什么洪升论,蕉园诗社论,大观园西溪论,大荒山青埂峰论,南明底色论等等,这才是问题的核心和关键。您有不同看法,尽可以同土先生探讨争鸣。靠挑几个错别字,能推翻土默热红学吗?
默:由匿名者评论于2006-5-25上午12:00
唉,作者被红学流氓气得冒火语气过激了点,就被指为文革行为。可是文学流氓篡改史料衍生出“洪”学,反而可以将责任推给版本、编辑,继续大摇大摆地招摇撞骗,名利兼收,叹!叹!
不要避重就轻,有本事就拿出真凭实据来圆你的弥天大谎
评论:謝了,土默熱紅學!
由几个错别字?评论于2006-5-25上午12:00
所谓“洪”学不就靠那几个错别字唬人吗?哎,真是一位彻头彻尾的“大忽悠”:能把正的忽悠斜了,能把蔫的忽悠谑了,能把尖人忽悠嗫了,一双好腿能给他忽悠瘸了,更重要的是,能把红学忽悠邪了
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由徒劳毛评论于2006-5-26上午12:00
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